Интервью с профессором Технического Университета Мюнхена, др. Зигфридом Шерером. Вопросы Игоря Свидерского и еврейской мессианской общины Эц-Хаим.

Профессор др. Шерер в своей университетской лаборатории. Он микробиолог и много лет занимается исследованием патогенных микроорганизмов. Как верующий в Иешуа человек, он также думает о коронавирусе с точки зрения своей веры.

Уважаемый др. Шерер, Вы нам уже давали интервью о коронавирусе (SARS-CoV-2), когда только вирус начал распространяться по миру в марте 2020-го года (читать здесь). К сожаления, этот вирус и заболевание КОВИД-19 до сих пор ощущаются во всем мире. Как биолог, изучающий патогенные микроорганизмы, как Вы видите потенциальное развитие ситуации с КОВИД-19 в мире в ближайшие 20 лет?

Вирус КОВИД-19 является новым для большинства людей. Несмотря на то, что в течение около 20 лет наблюдались случаи инфицирования почти иден-тичным вирусом, они были распространены только в некоторых частях Азии. Это означает, что большинство людей еще не имеют иммунитета против ви-руса КОВИД-19. Это изменится в ближайшие несколько лет. Человечество адаптируется к этому вирусу так же, как оно адаптировалось, например, к ви-русу гриппа (Инфлюэнца). То есть, иммунитет у населения будет расти. Воз-можно, через несколько лет у нас будет такая же ситуация с вирусом короны, как сегодня с вирусом гриппа.

Адаптация к таким патогенным микроорганизмам основана на гениальной иммунной системе, которую Творец дал не только человеку, но и всем живым существам. Если бы Создатель не снабдил нас иммунной системой, то мы бы вообще не смогли выжить.

Image by <a href="https://pixabay.com/users/qimono-1962238/?utm_source=link-attribution&utm_medium=referral&utm_campaign=image&utm_content=1884779">Arek Socha</a> from <a href="https://pixabay.com/?utm_source=link-attribution&utm_medium=referral&utm_campaign=image&utm_content=1884779">Pixabay</a>
Image by Arek Socha from Pixabay

Звучит обнадеживающе. Может ли вакцина КОВИД-19 на самом деле победить вирус и вернуть «старые добрые времена»? Насколько это возможно?

Вакцинация КОВИД-19, по моему мнению, является важным фактором в ограничении вируса. Однако, по разным причинам мы, скорее всего, не сможем полностью искоренить его, как это было и в случае с гриппом. Но при этом возможно существенно сократить количество людей, заражающихся КОВИД-19. Тем не менее, я полагаю, что и впредь будут происходить случаи с летальным исходом. Количество будет зависеть, главным образом, от того, насколько хорошо мы сможем защитить уязвимые слои нашего населения, отчасти с помощью вакцинации. Особенно это касается пожилых людей и людей с предыдущими заболеваниями.

Целью вакцинации является подготовка иммунного ответа на конкретный вирус. Как именно это работает в обычных вакцинах?

В настоящее время разрабатывается несколько вакцин против коронавируса. Многие из этих вакцин построены по традиционным принципам. Например, аденовирус генетически модифицируется таким образом, что может образовывать небольшую безвредную часть патогена, от которой и требуется защита. Этот модифицированный, сравнительно безвредный аденовирус выращивается фармацевтическими компаниями в куриных яйцах или в так называемых клеточных культурах, очищается и вводится пациенту во время вакцинации. Затем наша иммунная система также распознает часть патогена, образующегося в аденовирусе, и формирует иммунный ответ (образование антител). Если человек позже заразится патогеном, то наша иммунная система уже очень хорошо подготовлена и может быстро обезвредить патогена: либо человек вообще не заболеет, либо болезнь протекает легче.

Так чем же отличается новая технология вакцины мРНК (матричная рибонуклеиновая кислота)?

С помощью новых РНК-вакцин в организм человека вводится так называемая мРНК, которая является «инструкцией по сборке» для частички коронавируса. Человеческие клетки используют этот чертёж, чтобы произвести безобидную часть коронавируса. Наша иммунная система реагирует и вырабатывает иммунную реакцию против нее, т.е. здесь также образуются антитела. Если в дальнейшем вакцинированный человек действительно подвергнется нападению коронавируса, он сможет очень быстро оборониться от него.

Известно ли, как производятся вакцины против мРНК?

Да, эта информация является общеизвестной и доступной. В этом нет ничего загадочного.

Секрет счастья #1

Как долго мРНК вируса остаётся в организме человека после вакцинации?

Инъецированная мРНК расщепляется в человеческом организме в течение примерно двух дней. Этот процесс расщепления очень хорошо известен и является одним из нормальных биохимических механизмов, действующих в каждой клетке человека.

Интересно. Значит, после мРНК-вакцинации вирус не остаётся в организме человека навсегда, а только на несколько дней. Тогда что происходит с образовавшимися антителами против коронавируса?

Антитела против КОВИД-19 остаются в организме в течение нескольких месяцев. Со временем концентрация этих антител уменьшается. Однако мы сохраняем специальные клетки иммунной системы, которые долго помнят этот вирус. Таким образом, иммунитет сохраняется в течение более длительного времени. Однако мы пока не знаем точно, как долго сохраняются антитела и как долго сохраняются клетки памяти.

Технология мРНК, используемая в настоящее время в вакцине против КОВИД-19, является новой. Насколько уже исследованы применение и последствия этой технологии?

Несмотря на то, что применение вакцины мРНК является новым, за последние несколько лет был накоплен определённый опыт работы с этой технологией. Правда, первые вакцины на основе мРНК были допущены только недавно. Но основываясь на контролируемых исследованиях на более чем 100.000 вакцинированных людей известно, что эта вакцина не имеет в настоящее время распознаваемых побочных эффектов, которые еще не известны по другим вакцинам. Это также полностью подтверждается пациентами, вакцинированными в рамках текущих программ вакцинации, которых в одном только Израиле уже около трёх миллионов.

Однако, поскольку вакцина применяется в течение лишь короткого времени, неизвестно, могут ли быть поздние побочные эффекты. Основываясь на доступной мне информации, я предполагаю, что возможные поздние побочные эффекты принципиально не будут отличаться от тех, которые наблюдаются в очень редких случаях с классическими вакцинами. Но, чтобы сказать точно, нужно набраться терпения.

Можно ли сказать, что процедуры разрешения вакцины были поспешными и недостаточно осторожными?

Насколько я знаю, все важные аспекты безопасности были приняты во внимание, несмотря на то, что разрешение было выдано беспрецедентно быстро. Однако, есть одно слабое звено: исследовать возможные поздние побочные эффекты пока не удалось.

Вероятно, это связано с тем, что на изучение всех долгосрочных последствий вакцинации обычно уходят десятилетия. Но Вы все же считаете, что риск поздних эффектов при вакцинации мРНК не выше, чем при обычной вакцинации против других вирусов?

Я не вижу причин, по которым новые вакцины должны давать особые поздние эффекты, которые будут отличаться от единичных поздних эффектов других вакцин. Однако, мы узнаем наверняка только через несколько лет.

Photo by Anna Shvets from Pexels

На эту тему уже циркулируют многочисленные слухи и даже теории заговора, что порождает определённую неуверенность в людях.

Да, к сожалению, на самом деле ходит много слухов и теорий заговора. Это очень печально и повторяется снова и снова, когда люди боятся или не чувствуют себя понятыми в своих страхах — в том числе и со стороны правительства. Но меня это не смущает.

Например, возможно ли, что при вакцинации против коронавируса имплантируются электронные чипы в человека?

Нет, это только слухи. 

Тогда каковы реальные риски вакцинации против КОВИД-19?

Точнее следует говорить о побочных эффектах. Вообще, существует целый ряд побочных эффектов при вакцинации. Это не может быть иначе, потому что цель вакцины – вызвать реакцию иммунной системы. Это часто связано с лёгким воспалением в месте укола, иногда покраснением и отёком, иногда также поднимается температура, болят суставы или возникает чувство слабости. Это нормально, и эти симптомы обычно очень быстро исчезают. Именно это и наблюдается при вакцинации против короны.

Примерно восемь недель назад мне сделали прививку от вируса Герпеса Зостер, а также от вируса гриппа, а до этого в конце лета – от некоторых бактерий. Когда мне делали прививку от вируса Герпеса Зостер, я чётко наблюдал вышеупомянутые побочные эффекты у себя, как при первой, так и при второй дозе. Это показало мне, что вакцинация прошла успешно, затем я взял день физического отдыха, отлежался, после чего симптомы исчезли.

Однако нельзя скрывать тот факт, что в очень редких случаях прививки могут иметь и серьёзные побочные эффекты, которые в этом случае являются реальными рисками в истинном смысле этого слова. В случае вакцинации против короны, например, у аллергиков наблюдаются тяжёлые побочные эффекты. Поэтому настоящим аллергикам не стоит вакцинироваться.

В настоящее время также доказано, что вакцинация может быть рискованной для очень пожилых и тяжело больных людей, даже приводящей к единичным случаям смерти, как например, в Норвегии. Но и в этом отношении, насколько мне известно, новая вакцина против SRAS-CoV-2 ничем не отличается от других вакцин. В любом случае, спросите врача, рекомендуется ли вакцинация в вашем случае.

Как правило, ни одна медицинская процедура не является полностью безрисковой. Поэтому необходимо взвесить риск, связанный с вакцинацией, и риск заболевания без вакцинации.

Но у многих людей аллергия. Например, весной у меня сенной насморк и аллергия на пыльцу. Стоит ли мне в этом случае отказаться от вакцинации против КОВИД-19?

К настоящему времени мы знаем, что нужно быть осторожным только в том случае, если у вас уже была аллергическая шоковая реакция. Тогда это может стать опасным. Сенная лихорадка или пищевая непереносимость не являются препятствием.

То есть, за исключением людей, которые уже перенесли аллергический шок, эта вакцинация безвредна. Можно ли также утверждать, что эта вакцина не может вызвать само заболевание КОВОД-19, усугубить другие хронические заболевания или привести к отказу органов?

Ни в коем случае вакцинация не может привести к заболеванию вирусом короны, это исключено. Как было сказано выше, люди преклонного возраста, с тяжёлыми предшествующими заболеваниями, перед любой вакцинацией должны обратиться к семейному врачу, это касается также и прививки против коронавируса.

Совместима ла эта вакцинация с другими вакцинами, особенно для пожилых людей? То есть, если вы уже прошли вакцинацию против гриппа, пневмонии и Герпеса несколько месяцев назад, имеет ли смысл вакцинироваться против КОВИД-19 сейчас, или это будет слишком обременительным для вашего иммунитета?

Насколько я знаю, между двумя прививками должно быть достаточно времени, несколько месяцев — не проблема. Опять же, это зависит от типа вакцинации, а также от личного состояния здоровья, об этом хорошо может судить семейный врач.

Насколько вероятно, что вакцина мРНК может изменить человеческую ДНК?

Image by Gerd Altmann from Pixabay

По химическим причинам инъекционная мРНК не может вызвать прямого изменения в ДНК человека. Однако мРНК может быть «переписана» в ДНК специальными ферментами, полученными из других вирусов. Этот процесс маловероятен, но он также может изменить ДНК человека.

Кстати, аденовирусами (т.е. некоторыми обычными вакцинами) человеку вводится большое количество вирусной ДНК. При этом никогда не наблюдались изменения в человеческой ДНК. Но даже если бы произошли изменения в человеческой ДНК, они не были бы вредными — согласно всему, что мы об этом знаем до сих пор.

Другими словами, изменения ДНК у человека в результате вакцинации мРНК крайне маловероятны. Но что именно Вы имеете в виду под словами «не вредно», если речь идёт о всё-же возможных изменениях в нашей ДНК? Часто ли такие «безвредные изменения» происходят в человеческой ДНК?

Да, наша ДНК постоянно меняется, но с низкой вероятностью. Это происходит, например, при некоторых вирусных инфекциях или через ДНК растений и животных, которые мы употребляем в пищу. Наше тело было создано Творцом таким образом, что мы можем справиться с такими изменениями ДНК очень хорошо, насколько я знаю, я не вижу здесь никакой потенциальной опасности.

Утверждается, что молодые женщины могут стать бесплодными благодаря антителам, вырабатываемым вакциной мРНК.

По моим сведениям нет никаких известных научных доказательств этого утверждения. Кстати, это относится и к антителам, которые вырабатываются человеком во время естественной инфекции SARS-CoV-2. У 40.000 беременных женщин в США, тестированных положительно на коронавирус, особых осложнений при беременности не наблюдалось.

Правда ли, что для создания вакцин против SARS-Cov-2 используются клетки из абортированных человеческих эмбрионов?

Нет, такой метод принципиально не применяется для вакцин мРНК.

Линия почечных клеток человека «HEK 293», полученная в 1973 году от женского эмбриона, абортированного в Голландии, иногда используется для производства вирусов, необходимых для вакцинации в обычных вакцинах. Я так понимаю, что это относится и к вакцинам против коронавируса, производимым компаниями AstraZeneca, CanSino и Gamaleya.

В 1973 году в Голландии были разрешены аборты только в том случае, если жизнь матери была в опасности, но обстоятельства аборта девочки неизвестны. Это личное этическое решение каждого, принять для себя вакцину, произведённую на этой основе.

Существуют ли серьёзные причины полностью отказаться от вакцинации мРНК и ждать классическую прививку против КОВИД-19? Или есть причины предпочитать вакцинацию мРНК?

Уже существуют вакцины против коронавируса, которые производятся обычным способом. Лично я, основываясь на современных научных результатах, считаю, что вакцина мРНК предпочтительнее вакцины, произведённой обычным способом.

Что Вы думаете о российской вакцине «Спутник 5» и можно ли будет сделать прививку этим веществом в Германии?

Вакцина «Спутник 5» – это вакцина, произведённая по классическим методам. Он использует генетически модифицированный, безвредный аденовирус. После того, как вакцина будет одобрена немецкими властями (что вероятно будет рассматриваться в феврале), ничего нельзя будет сказать против этой вакцины в связи с аспектами безопасности, насколько мне известно. Опять же, здесь следует предварительно посоветоваться с семейным врачом.

Стоит ли добровольно пройти вакцинацию против КОВИД-19?

С одной стороны, это вопрос личной оценки риска. Общеизвестно, что людям в возрасте 60 лет и старше порой приходится опасаться тяжёлого течения болезни в случае заражения КОВИД-19. Очень большое количество смертей от КОВИД-19 относится к возрастной группе старше 75-и лет. Поэтому, если врач даст согласие, я рекомендую сделать прививку этим людям.

Я принадлежу к группе среднего риска в связи с моим возрастом и ранее существовавшими условиями, и привьюсь вакциной мРНК в ближайшее время. Я убеждён, что выгода намного перевешивает риск.

С другой стороны, следует задуматься также о положительном действии вакцины в том, что вакцинированный человек, вероятно, в значительной степени перестаёт быть носителем коронавируса и, таким образом, защищает окружающих людей.

Как верующие люди, мы конечно же можем приветствовать медицинские достижения. Лично я не был бы сегодня жив, если бы не высокотехнологичная медицина в нашей стране. Как христианин, я верю, что Бог дал нам наши умы, чтобы через науку, среди прочего, мы могли развивать медицинские методы, которые могут защищать и спасать жизни. Поэтому я благодарю Бога за медицинские учреждения, которые доступны для нас в нашей стране.

Как Вам кажется, станет ли вакцинация обязательной — официально или неофициально?

В настоящее время немецкие политики практически единодушны в своём обещании, что этого не произойдёт. Я, естественно, ожидаю, что правительство сдержит эти обещания. Лично я не считаю что эта ситуация с КОВИД-19 требует введения «обязательной» вакцинации по медицинским причинам.

Последняя книга Библии, книга Откровения, видит в нашем будущем мир, в котором все люди управляются так, что «никто не может ни купить, ни продать, если не имеет знака, а именно: имени зверя или числа имени его» (Отк.13:17). Как последователь Иешуа, насколько вероятно, по Вашему мнению, что сегодняшняя ситуация приведёт к такому будущему?

Лично я верю, что Oткровение апостола Иоанна предсказывает духовно важные аспекты будущего мира. Кое-что из этого уже случилось, кое-что ещё впереди. Теперь мы уже можем себе представить, как это может выглядеть технически, когда «никто не может ни купить, ни продать». Но на мой взгляд, это не имеет никакого отношения к КОВИД-19. Я считаю, что это имеет гораздо большее отношение к отмене наличных денежных средств, как это было запланировано некоторыми заинтересованными группами. Как только мы достигнем точки, где мы можем платить только в электронном виде, то есть с помощью кредитной карты или банковской карты, или с помощью мобильного телефона или с реальными электронными чипами, имплантированными под кожу, то мы будем подлежать полному электронному контролю: Затем, одним щелчком мышки, наш банковский счёт может быть заблокирован и, от одного момента к другому, мы больше не сможем купить продуктов питания, мы больше не сможем пользоваться метро, и мы больше не сможем получить бензин на заправке. Такая возможность контроля на первый взгляд может показаться безобидной в демократическом государстве, но она очень легко может быть использована диктаторскими государствами для полного контроля людей.

Поэтому я категорически и настойчиво выступаю против упразднения наличных средств в нашей стране; я считаю такие планы крайне тревожными и очень опасными.

Я думаю, что мы все чаще можем наблюдать, как, по крайней мере, часть событий, предсказанных в Откровении, вырисовываются на горизонте мировой истории. Но Бог, Он — Господь истории. Как у верующих людей, у нас нет причин бояться, потому что Иешуа сказал, когда говорил о последних временах: «Когда это начнет сбываться, распрямите спины и поднимите головы — ваше освобождение близко!» (Лука 21:28). Я благодарю Бога за чудесную надежду, которую Он дал нам в Своем Слове, и с уверенностью и радостью смотрю в будущее, потому что Иешуа, наш Господь, приближается!

Уважаемый др. Шерер, я благодарю Вас также от имени нашей мюнхенской еврейско-мессианской общины «Эц-Хаим» (Древо Жизни) за это ценное и захватывающее интервью с Вами. Будьте здоровы и пусть Иешуа продолжает направлять и укреплять Вас!